中國(guó)芯片能彎道超車(chē)么？

作者：Lily

7月21日，《中國(guó)芯片往事》作者楊健楷在虎嗅視頻號(hào)與妙妙子做了一個(gè)專(zhuān)場(chǎng)直播。以下為直播要點(diǎn)回顧。

把握芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展脈絡(luò)

妙妙子：《中國(guó)芯片往事》對(duì)于理解整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)有一個(gè)什么樣的認(rèn)知框架？

楊健楷：《中國(guó)芯片往事》主要介紹了建國(guó)后中國(guó)芯片行業(yè)重大決策、關(guān)鍵人物等，通過(guò)由下而上的全景視角展開(kāi)，有5點(diǎn)對(duì)于認(rèn)識(shí)和分析中國(guó)芯片行業(yè)來(lái)說(shuō)是非常重要的：

（1）對(duì)于中國(guó)芯片行業(yè)來(lái)說(shuō)，產(chǎn)業(yè)政策是核心矛盾。芯片不是由中國(guó)首先發(fā)明的，是舶來(lái)品。面對(duì)全新的空白的行業(yè)，后發(fā)國(guó)家追趕的時(shí)候，能夠做的其實(shí)非常有限，怎么通過(guò)市場(chǎng)途徑讓它生長(zhǎng)起來(lái)，就需要通過(guò)產(chǎn)業(yè)政策去創(chuàng)造市場(chǎng)。

怎么去創(chuàng)造市場(chǎng)，比如許老前輩早在1960年代計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，就參與了半導(dǎo)體國(guó)營(yíng)工廠的建設(shè)，那時(shí)候半導(dǎo)體直接賣(mài)給軍用電子，比如東方紅衛(wèi)星。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，必須用產(chǎn)業(yè)政策創(chuàng)造市場(chǎng)，通過(guò)創(chuàng)造市場(chǎng)再去培育一系列的產(chǎn)業(yè)人才。這當(dāng)中伴隨著前蘇聯(lián)向我們的技術(shù)轉(zhuǎn)移，也伴隨著在改開(kāi)之后西方向我們的技術(shù)轉(zhuǎn)移。

（2）人機(jī)結(jié)合的工作方法和工作經(jīng)驗(yàn)建立起了芯片工業(yè)。因?yàn)槲覈?guó)是后發(fā)國(guó)家，投入像芯片這樣的重資產(chǎn)、重人才的行業(yè)的時(shí)候，會(huì)面臨天生的難題——初始資本投入一開(kāi)始嚴(yán)重不足，就需要在極端緊缺資本的狀況下去發(fā)明出一套匹配的行為模式。

1960年代初，東北去搞半導(dǎo)體工業(yè)的時(shí)候，錦州國(guó)營(yíng)半導(dǎo)體工廠遼晶，首先面臨的問(wèn)題就是市里面財(cái)政資金非常緊張，有史可考的數(shù)據(jù)就是9000塊錢(qián)。當(dāng)時(shí)設(shè)備都需要進(jìn)口，而且西方禁運(yùn)從新中國(guó)成立之初就一直在，國(guó)家用外匯去買(mǎi)設(shè)備的時(shí)候，一般是優(yōu)先配給北京和上海的國(guó)營(yíng)半導(dǎo)體大廠，小廠的設(shè)備極端的緊缺，就只能用人來(lái)補(bǔ)足，三班倒，需要用人的肉體去做實(shí)驗(yàn)，在產(chǎn)線上摸索工藝。

在極端緊缺設(shè)備情況下用人的經(jīng)驗(yàn)去堆，是從新中國(guó)成立之初到今天都依然成立的芯片工業(yè)的法則，其實(shí)也不僅僅是芯片工業(yè)，比亞迪有一條非常核心的成功經(jīng)驗(yàn)，就是善于用極少的設(shè)備配備很多的工人和工程師，使用人海戰(zhàn)術(shù)做到國(guó)外競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手生產(chǎn)成本的1/10。

（3）經(jīng)營(yíng)體制改革精進(jìn)完善半導(dǎo)體工業(yè)。因?yàn)榘雽?dǎo)體工業(yè)在誕生之初就是國(guó)有國(guó)營(yíng)的，即便到了今天，中芯國(guó)際等很多其他的公司里面，最重要的股東很多都是中央政府或地方政府。

所以在具體經(jīng)營(yíng)的時(shí)候，如何去釋放經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)最大的活力非常重要，因?yàn)樾酒I(yè)本身遵循摩爾定律，變化很快，股權(quán)結(jié)構(gòu)與此形成了沖突，就必須想到怎么去做經(jīng)營(yíng)上面的革新，兩者中間怎么去做取舍。

1960年代遼晶體制革新的很多策略，今天來(lái)看仍然是具有現(xiàn)代意義的，他們想出的策略就是要區(qū)別于其他的半導(dǎo)體大廠，專(zhuān)門(mén)做比較新的半導(dǎo)體的品種，新的品類(lèi)有利潤(rùn)。1960年代，即便是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也可以通過(guò)一些計(jì)劃外的途徑去賣(mài)給別人，可以獲得比較高的利潤(rùn)，從而買(mǎi)更多的設(shè)備，做更成功的實(shí)驗(yàn)，有了更多的產(chǎn)線經(jīng)驗(yàn)，良率更好，就形成了一個(gè)良性循環(huán)。

（4）經(jīng)營(yíng)體制理順了之后，需要有領(lǐng)軍工程和領(lǐng)銜人物去把事情給串起來(lái)，不然的話事情最終還是做不起來(lái)。

中國(guó)芯片行業(yè)在80年代的時(shí)候有一個(gè)非常著名的工程——六五工程，由華潤(rùn)微的前身華晶去承擔(dān)，華晶在做的時(shí)候，使命就是從日本東芝引進(jìn)一條五微米的芯片生產(chǎn)線，然后做好產(chǎn)業(yè)化并且把核心技術(shù)向全國(guó)所有的其他國(guó)營(yíng)工廠進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)移和擴(kuò)散，重大工程做好之后，就把彩電芯片緊缺的問(wèn)題解決了。

所以一定需要一個(gè)牽頭的工廠，工廠承擔(dān)的中央下達(dá)的核心的芯片的使命，然后也要有一個(gè)貫穿始終或者說(shuō)能夠接得上的領(lǐng)軍人物。

華晶做完六五工程之后，后面公司缺乏掌舵者，在最關(guān)鍵的戰(zhàn)略決策上面出現(xiàn)了一些問(wèn)題。

90年代，全球的芯片工業(yè)其實(shí)已經(jīng)出現(xiàn)了分叉，三星在做IDM，設(shè)計(jì)、生產(chǎn)制造、封測(cè)一起做，臺(tái)灣要做芯片代工，芯片具體的品種也出現(xiàn)了很多不同的潮流，美國(guó)主要是通用的CPU，又出現(xiàn)了很多做專(zhuān)用芯片的公司，在這種大分流時(shí)刻，華晶缺乏領(lǐng)軍人物，沒(méi)有做好正確的前瞻性決策，到了后面選擇要做電話機(jī)芯片的時(shí)候，其實(shí)已經(jīng)有點(diǎn)過(guò)氣了。

（5）芯片公司具體的商業(yè)運(yùn)作，有三點(diǎn)非常重要：要素培育、人才譜系以及商業(yè)模式。

1980年代的億利達(dá)，是華為的前輩，沒(méi)有像億利達(dá)這樣的公司，就沒(méi)有后面的華為。舉一個(gè)例子，華為的常務(wù)董事里面有徐文偉，徐文偉從東南大學(xué)剛畢業(yè)的時(shí)候，先到了港資的電子公司億利達(dá)工作，然后把工作習(xí)得的管理經(jīng)驗(yàn)以及學(xué)習(xí)方法用到了華為。

要素培育里最重要的就是人才，億利達(dá)包括華為獲取人才都不約而同的選擇和大陸很多的頂尖理工科高校定向合作。

芯片和電子工業(yè)的商業(yè)模式也非常重要。同樣做電子產(chǎn)品，是要學(xué)松下還是要學(xué)索尼，其實(shí)存在著巨大的差異。

松下的特點(diǎn)是敢為天下后，在誕生的時(shí)候，不做創(chuàng)新，只做經(jīng)過(guò)市場(chǎng)驗(yàn)證的產(chǎn)品，只要一做，一定是那個(gè)市場(chǎng)上面質(zhì)量最好的、產(chǎn)品性?xún)r(jià)比最高的，甚至能把原來(lái)的創(chuàng)新者打敗。

索尼又不一樣，他們只做最先進(jìn)的產(chǎn)品，公司里面有一個(gè)所謂的工程師樂(lè)園，就是要讓工程師創(chuàng)新創(chuàng)新再創(chuàng)新，要做最新的品種，有了新的品種之后，就能夠在市場(chǎng)的導(dǎo)入期和前期獲得巨大的利潤(rùn)。當(dāng)然到了市場(chǎng)的成熟期，索尼可能比不過(guò)松下這樣的公司。

所以總體上，芯片及電子工業(yè)存在著兩種類(lèi)型的公司，一種是松下式的公司，一種是索尼式的公司，一種是敢為天下后的，一種是敢為天下先的。很多人認(rèn)為華為是激進(jìn)創(chuàng)新，但是華為本質(zhì)上是松下式的公司，競(jìng)爭(zhēng)策略非常穩(wěn)健，蘋(píng)果也是松下式的公司，產(chǎn)品定義里的很多要素，是之前的七八年都已經(jīng)涌現(xiàn)過(guò)的，只是做到了極致而已，本質(zhì)上還是敢為天下后的商業(yè)模式。

AI新浪潮下的芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展機(jī)遇

妙妙子：AI作為新的需求，是否可以帶動(dòng)半導(dǎo)體新一輪的周期？

楊健楷：AI確實(shí)是一個(gè)新的需求，需要注意的是AI是一個(gè)加在所有的細(xì)分芯片行業(yè)上的新的需求，是非常普遍的。

很多新的消費(fèi)電子產(chǎn)品起來(lái)的時(shí)候，背后都會(huì)對(duì)應(yīng)一些專(zhuān)用的芯片，但AI非常的不一樣，因?yàn)锳I可以加到任何一個(gè)通用芯片和專(zhuān)用芯片。

最不一樣的地方就是AI的到來(lái)意味著所有的芯片的產(chǎn)品定義、整個(gè)的形態(tài)和功能以及匹配電子整機(jī)的方式都會(huì)發(fā)生變化，雖然變成新的芯片之后的價(jià)格可以往上拉，毛利率可以提高，但是它構(gòu)成的增量需求比較有限，有點(diǎn)類(lèi)似于產(chǎn)品的更新?lián)Q代。

AI催生了用于數(shù)據(jù)中心運(yùn)算數(shù)據(jù)的AI芯片需求增量，英偉達(dá)是這類(lèi)芯片市場(chǎng)上面最有力和市占率最高的競(jìng)爭(zhēng)者，老板黃仁勛也表示對(duì)于open AI催生的AI浪潮引發(fā)的AI芯片的增長(zhǎng)比較樂(lè)觀。但是臺(tái)積電對(duì)于全年的市況表示悲觀，其實(shí)就可以看出，AI芯片作為單獨(dú)的新增的品類(lèi)情況不太樂(lè)觀，之前的幾年已經(jīng)有了一輪數(shù)據(jù)中心的建造和囤積顯卡的浪潮，基數(shù)蠻大，所以當(dāng)open AI一輪新浪來(lái)時(shí)，很多的數(shù)據(jù)中心和顯卡都還沒(méi)消化完。

截止目前為止，open AIchatGPT類(lèi)似于爆炸增長(zhǎng)的APP，這種巨型的APP在短時(shí)間之內(nèi)能夠拉動(dòng)數(shù)據(jù)中心及AI芯片的增量有限，什么時(shí)候大模型能夠遷移到其他的應(yīng)用場(chǎng)所，比如重型的工業(yè)機(jī)械、電視機(jī)或其他的場(chǎng)景，到了那個(gè)時(shí)候，AI芯片非常巨大的增量就要來(lái)了。因?yàn)槠揭频狡渌煌N類(lèi)的終端設(shè)備時(shí)，相當(dāng)于新增了許多專(zhuān)用芯片用量。

妙妙子：AI芯片興起，我國(guó)是否有機(jī)會(huì)像新能源汽車(chē)一樣彎道超車(chē)？

楊健楷：在AI芯片領(lǐng)域，彎道超車(chē)定律不存在。

英偉達(dá)在做AI芯片的時(shí)候是2006年的Cuda，付出的代價(jià)非常多， 從知道東西可能會(huì)用于什么市場(chǎng)，做好產(chǎn)品定義、積累，到市場(chǎng)起來(lái)的時(shí)候已經(jīng)過(guò)去了六年，AI芯片真正起量又花了4-5年，所以煎熬時(shí)間很長(zhǎng)，投入的時(shí)間、資源非常多。在巨大的力量面前，所謂的捷徑是不存在的。

妙妙子：第三代半導(dǎo)體能否彎道超車(chē)？AI芯片能否占有一席之地？

楊健楷：第三代半導(dǎo)體不是一個(gè)新的東西，誕生了有幾十年，目前在這條賽道上面已經(jīng)成型的，不管是美國(guó)的還是日本的巨頭的產(chǎn)能優(yōu)勢(shì)，包括know how的優(yōu)勢(shì)都非常明顯。AI芯片能占有一席之地。誰(shuí)是購(gòu)買(mǎi)芯片的最大客戶(hù)和買(mǎi)家，誰(shuí)就將在那個(gè)領(lǐng)域的細(xì)分芯片占據(jù)一席之地，起碼占到1/3。拿比較成熟的手機(jī)芯片來(lái)做對(duì)比，國(guó)產(chǎn)手機(jī)起來(lái)也就是最近十年的時(shí)間，手機(jī)芯片公司開(kāi)始不受認(rèn)可，隨著手機(jī)市場(chǎng)進(jìn)入成熟期，主機(jī)廠逐漸選擇使用國(guó)產(chǎn)芯片降低成本。

同理，前期字節(jié)、騰訊等互聯(lián)網(wǎng)公司最開(kāi)始一定是要搞好大模型，提升全面競(jìng)爭(zhēng)力，等到后期發(fā)展成熟了，才會(huì)考慮使用國(guó)產(chǎn)AI芯片。

手機(jī)芯片發(fā)展了十幾年才有了幾家知名公司，所以可能得再過(guò)三五年，才能有比較好的AI芯片公司，在全球占據(jù)一席之地，則需要再過(guò)十幾年。

妙妙子：目前資金政策支持力度很大，人才也有優(yōu)勢(shì)，會(huì)不會(huì)把時(shí)間縮短？

楊健楷：要做AI芯片還有其他的幾個(gè)要素是非常重要的，比如用于設(shè)計(jì)芯片的EDA，另外晶圓制造端何時(shí)突破，所以芯片是協(xié)同作戰(zhàn)，受制于很多外圍的客觀因素。

OPPO哲庫(kù)解散影響

妙妙子：OPPO的哲庫(kù)失敗對(duì)于行業(yè)的影響？

楊健楷：哲庫(kù)是OPPO全資的，所以說(shuō)對(duì)于資本市場(chǎng)影響不大，OPPO哲庫(kù)不僅僅在上海，在大陸招人，在美國(guó)也有招人，從蘋(píng)果還有IBM都有，所以這些人才就業(yè)不成問(wèn)題。當(dāng)然可能應(yīng)屆生會(huì)受到一點(diǎn)影響。

專(zhuān)利這塊可能比較可惜，沉淀了很多專(zhuān)利。

當(dāng)然，后面OPPO和聯(lián)發(fā)科買(mǎi)基帶芯片的時(shí)候，做芯片的經(jīng)驗(yàn)會(huì)用上。

妙妙子：哲庫(kù)解散是因?yàn)槌杀咎?、需求不明確？

楊健楷：不是燒不起，或者說(shuō)商業(yè)前景不行。首先OPPO哲庫(kù)解散是商業(yè)決策，最重要的一點(diǎn)是沒(méi)有自信在比較短的時(shí)間內(nèi)去管理好芯片這樣的大型的研發(fā)組織。

OPPO的前身步步高系，在1995年誕生之后，它的組織架構(gòu)一直是前店后廠模式，缺乏大型研發(fā)團(tuán)隊(duì)管理經(jīng)驗(yàn)。而且鑒于復(fù)雜的內(nèi)外環(huán)境， 5~10年之內(nèi)很難出成果。所以最關(guān)鍵的是時(shí)間。

國(guó)內(nèi)外半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)差距

妙妙子：國(guó)產(chǎn)替代是否是當(dāng)下芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展的絕對(duì)主線？

楊健楷：國(guó)產(chǎn)替代不是一個(gè)口號(hào)，也不是必然，需要有一些前置的條件，首先是后發(fā)國(guó)家，然后善用產(chǎn)業(yè)政策，同時(shí)也是半導(dǎo)體最大的使用和買(mǎi)家市場(chǎng)。

另外國(guó)產(chǎn)替代不是為了替代而替代，產(chǎn)品價(jià)格低、質(zhì)量可靠且售后服務(wù)穩(wěn)妥的，才叫替代。同時(shí)國(guó)產(chǎn)替代很多時(shí)候只是一個(gè)現(xiàn)象，比如炬力做MP3芯片，在90年代開(kāi)始做，一直做到零幾年。開(kāi)始國(guó)產(chǎn)接受度低，所以他們創(chuàng)建了交鑰匙的產(chǎn)品方案去服務(wù)客戶(hù)才打開(kāi)市場(chǎng)。

所以國(guó)產(chǎn)芯片公司要做到比較好的成績(jī)，需要做很多的工作，不僅僅產(chǎn)品過(guò)關(guān)，還要包括商業(yè)模式的重塑、和客戶(hù)關(guān)系、和客戶(hù)分工的確定以及整套體系的建立。國(guó)產(chǎn)替代總歸是一個(gè)系統(tǒng)工程。

妙妙子：國(guó)內(nèi)與全球半導(dǎo)體差距主要體現(xiàn)在哪些方面？

楊健楷：設(shè)計(jì)、封測(cè)區(qū)別不大，主要制造方面存在差距。

差距主要體現(xiàn)在28納米及以下先進(jìn)制程，還有造芯片設(shè)備及材料的能力，這些差距也剛好是接下來(lái)國(guó)產(chǎn)替代突破的方向。

國(guó)產(chǎn)的半導(dǎo)體設(shè)備和材料正在如雨后春筍一般，冒出來(lái)非常多的公司，今年應(yīng)該是設(shè)備材料國(guó)產(chǎn)化狂飆的開(kāi)始。